Einige fahren ja mit Schnorchel rum. Hab da rein interessehalber eine Frage.
Hat man mit dem langen Ansaugweg eigentlich irgendwelche Nachteile wie Leistungsverlust? Oder wird er erst ab einem gewissen Wasserstand genutzt?
Weis noch vom PKW eines Kumpels das dort ein extra langer Ansaugweg quer durch den Motorraum gewählt wurde um quasi den Motor zu drosseln. Als wir den danach gekürzt haben ging der endlich richtig zur Sache. Daher wundern mich so Schnorchel im Alltagsbetrieb immer etwas.
ich kann dazu nur sagen, das mein Lux genauso läuft wie vorher. Kein Leistungsverlust oder eine Erhöhung im Vebrauch feststellbar. Der Schnorchel ist von Vorteil wenn der Wasserstand mal etwas höher wird, denn der Ansaugpunkt ist normalerweise irgendwo verdeckt im Kotflügel. Wenn wir also im Offroad-Park durch das Wasser/Schlamm/Dreck Loch fahren und das ganze dann schon mal über die Motorhaube kommt, ist ein höherer Ansaugpunkt schon mal nicht schlecht. Ein langer Ansaugweg ist kein Problem, wenn der Querschnitt groß genug ist um die benötigte Luftmenge durchzulassen.
Eigentlich ist das Gegenteil der Fall - angeblich soll durch den Schnorchel sogar ein Leistungszuwachs erkennbar sein, weil er sauberere Luft ansaugt... Ob das stimmt, keine Ahnung. Ist wohl zu vernachlässigen...
Er fährt nicht besser und nicht schlechter als vorher!
Bei den Turbomotoren ist die Ansaugluftverlängerung in den Dimensionen des Snorkels nahezu egal. Ganz anders sieht es bei Saugmotoren aus. Da ist die Ansaugweglämge relevant. Aber einfach kürzen kann auch zum Leistungsverlust führen, da das Ansaugrohr ein Resonanzraum darstellt, in dem die angesaugt Luft schwingt. Änder man da was kann das dazu führen, dass dann halt weniger Ansaugluft den Brennraum erreicht. Also bei modernen Autos würde ich da nix einfach ändern.
Darüber hab ich mir auch schon des öfteren Gedanken gemacht. Wieviel Querschnitt braucht man wohl bei einem 5,3l-V8 saug-Benziner ohne Leistung zu verlieren????
Hab mir schon überlegt einfach ein paar hinzuhalten, um zu sehen, was man anpassen könnte, aber ob das strömungstechnisch gut funktioniert? Schließlich sind die meisten Schnorchel eher für 2 - 3l-Turbodiesel erhältlich.
Chevrolet Avalanche 1500 Z71, Bj.2002 Jeep Cherokee XJ 4.0HO, Bj. 1992 Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited, Bj. 1998 BMW 325i Cabrio, Bj. 2009 Wilk S3 650DK, Bj. 2006
Zitat von kuusamo....aber eine "saubererere" Luft nur dann, wenn am Schnorchel der Zyklonwirbelfilter montiert ist. Damit wird der Staub ausgefiltert.
Schönen Gruß Walter
Hallo Walter.
Bedingt. Allein schon, dass nicht mehr im Kotflügel angesaugt wird, bringt viel saubere Luft. Den ultimativen Test hatten wir in Afrika in der Sahara. Drei Luxe. Einer Serie, einer mit Schnorchel, meiner mit Schnorchel und Zyklon. Ohne Schnorchel war reichlichst Sand im Filter, hätte man schon viel eher reinigen müssen! Beim "nur" Schnorchel war ganz minimal Sand im Filter. Der Zyklon hat den Filter sauber gehalten!
Also so auch meine Info von verschiedenen Leuten, die auch schnorcheln...
Die Luft, die oben angesaugt wird, sollte auf jeden Fall besser sein als die, die im Kotflügel angesaugt wird! Mein Schnorchel zeigt mit der Luftansaugung nach vorne, ist beim TJM-Schnorchel so vorgesehen. Den ARB Safari-Snorkel kann man entweder nach vorne oder nach hinten drehen. Rechtlich gesehen müßte er nach hinten zeigen, wobei das aber wohl in der Praxis keinen interessiert. Ob jetzt mal rein von der Luftansaugung her ein Unterschied zwischen vorne und hinten ist, weiß ich nicht....
Hab mir gestern den Safari-Snorkel von Claus angeschaut, und muß sagen, absolut paßgenau am Kotflügel!
Für viele Fahrzeuge gibt es ja Snorkels von beiden Herstellern, inzwischen auch einige Billig-Anbieter aus Großbritannien und Spanien - aber ob die was taugen, hab ich keine Erfahrung damit.
Der Unterschied ist, wenn er nach hinten zeigt, kann so gut wie kein Schmutz/Fliegen/usw. angesaugt werden und der Filter bleibt noch länger sauber. Wenn er nach vorne zeigt, wird bei der fahrt mehr Luft angesaugt, aber auch mehr Schmutz/Fliegen/usw. Macht aber bei unseren Turboaufgeladenen Motoren nichts aus.
Das nach vorne ausgerichtet ist so eine Sache ... durch die engen Radien und die 270° Umlenkung des Luftstromes können sich im Rohr Wirbel bilden, die ab einer bestimmten Strömungsgeschwindigkeit die Luftzufuhr bremsen ... nach hintengerichtet wird die Luft mehr aus dem Rohr rausgesaugt ...
Strömungstechnisch sind die Schnorchel Quatsch ... aber sehen schon cool aus ... nur nicht so wenn die restliche Kiste auf Hochglanz gewienert ist ... das echte Offroad Vehikel sieht einfach so aus ...
und wie man sieht ist der Schnorchel Topfförmig nach unten gerichtet ... da werden keine Fliegen und kein Regen reingedrückt und der Motor kann relativ ungstört ansaugen, was er braucht ...
Ein "Ram Air system"macht nur Sinn, wenn die Luft durch den Fahrtwind geradlinig in den Luftfilter gepresst wird ... Turbolader sind da eher im Weg ...
So wie bei der Kawa hier ... Einlass vorne unterdem Tank durch direkt in die Luftbox ...
wenn das so schlimm wäre, müsste Jürgen mit seinem JTM-Schnorchel nur noch so um die 40-50 Km/h fahren können und ich müsste mit meinem nach hinten gedrehten Safari-Schnochel so ab 20 Km/h stehen bleiben, weil keine Luft mehr angesaugt wird. JTM, Safari und die anderen Anbieter haben sich schon was dabei gedacht, die Schnorchel so zu konstruieren wie sie jetzt sind. Man braucht sich auch nur die Ansaugvorrichtungen bei manchen LKW's ansehen, die gehen hinten an der Kabine bis ganz nach oben auf das Dach. Da funktioniert es auch einwandfrei und macht Strömungstechnisch auch nichts aus. Auch wenn die Ansaugöffnung schräg nach unten ist, werden Fliegen, Regen und Schmutz angesaugt. Das passiert auch bei meinem nach hinten gedrehten Schnorchel, nur halt nicht so viel. Das ein Ram Air nur bei Saugmotoren Sinn macht ist richtig. Da ist bei uns der Turbolader zuständig den Druck zu erzeugen. Info : Der Turbolader kommt erst nach dem Luftfilter.
... Info : Der Turbolader kommt erst nach dem Luftfilter.
Viele Grüße Nils
Das ist bekannt aber nicht das Kernproblem und steht schon gar nicht im Widerspruch zu meinen Äußerungen ...
Na ja strömungstechnisch ist das schon Quatsch was da gebaut wird ... woanders werden solche Bögen optimiert und so wie Jürgens Bogen im Querschnitt aussieht ist der Strömungstechnisch definitiv Humbug ... Man beachte Bild 2 in nachfolgendem Link was da für Turbulenzen und Verwirbelungen auftreten ...
Fazit, mit einem optimierten also harmonischeren Verlauf der Luftführung im oberen Schnorchel (durch einen vernünftig großen Bogen, Innenradius mindestens 1,5 x Qerschnitt und damit eliminieren der "Scharfen" Ecke könnten locker 25% mehr Luftdurchsatz erreicht werden) ... ob du das am Fahrverhalten merken wirst kann ich so nicht beurteilen, da ich nicht weiss wie feinfühlig dein Popmeter ausgebildet ist ...
@Dirk
mit mir kann man sich auch über vernünftige Themen vernünftig unterhalten ... aber im Offtopic muss man auch rumkaspern können ...
Stoapfaelzer-4Wheeler´s
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07.03.2015 10:18
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